Dossier Tintin - commentaires Dossier Tintin 2017-07-11T06:43:17Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment16284 2017-07-11T06:43:17Z Merci pour ce dossier. Toujours intéressant de relier <a href="https://tintin.collectionneur.xyz/" class="spip_out" rel="external">Tintin</a> et politique. Dossier Tintin 2014-02-28T14:24:33Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment16144 2014-02-28T14:24:33Z Merci pour cette analyse, je suis toujours friande de ce type d'interprétations de Tintin, une BD qui me paraît - à moi - être une quasi-épopée dans son genre. Permettez-moi juste une petite pédanterie grammaticale : huis-clos s'écrit avec un « S » à la fin de huis (huis = fenêtre, porte ; huissier fait partie de la même famille lexicale). Dossier Tintin 2012-01-28T14:47:50Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11941 2012-01-28T14:47:50Z Sapristi ! Tout ce que vous racontez là n'a absolument aucun intérêt... alors fermez-là ! Dossier Tintin 2011-10-24T11:43:23Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11825 2011-10-24T11:43:23Z <p>@Bilto<br class="autobr" /> J'ai rarement lu autant d'aigreur sur Tintin, combinée à un bon nombre d'erreurs. Le personnage est étudié, analysé par des philosophes, des psychanalystes, des historiens de l'art, des artistes, mais il serait destiné aux adolescents ? Il y a là un aveuglement qui confine à la mauvaise foi. Pour moi, Tintin ne s'adresse justement pas aux adolescents, mais aux enfants (désolé, je ne les mets pas dans le même sac !) et aux adultes.</p> <p>« Cette évolution demeure néanmoins superficielle car il est impossible de la noter avec évidence dans la mise en scène du personnage, tout n'est qu'interprétation. »</p> <p>L'évolution de Tintin n'a rien de superficielle, et tout le monde a déjà pu noter la différence de traitement graphique (ne serait-ce que par le passage du N&B à la couleur) et narratif entre les Soviets et l'Affaire Tournesol par exemple. Le personnage même de Tintin, sur lequel vous vous attardez essentiellement alors qu'il n'est qu'une petite composante de l'immense univers de la bande dessinée, est très différent : au début, il est plus bagarreur et brut de décoffrage. Il ira en s'affinant, voire en s'effaçant. Car c'est là tout son intérêt, qui pour vous est un défaut : Tintin est un rond, un schéma, sur lequel chaque lecteur peut projeter ses propres idées, envies. Comme dans un roman, le lecteur imagine les caractéristiques physiques, voire psychologiques du personnage, lui confère une partie de sa personnalité. Son rôle effacé lui donne aussi une fonction de faire-valoir, qui exacerbe les traits de Haddock, Tournesol et les autres. Décrire Tintin en « bobo » est un effroyable anachronisme, qui ne rend justice ni à Hergé ni à toutes les personnalités que les enfants du monde entier lui ont attribué successivement.</p> <p>Oui, Tintin est un aventurier, il se lance dans tous les défis qu'il rencontre, part au secours de la veuve et de l'orphelin. Il est un peu « boyscout » évidemment, et alors ? Le ton n'est pas si badin et léger comme le montre en partie Thibault dans l'article, au contraire je trouve certains passages graves et troublants, comme lorsque des petits diables emportent deux bandits noyés... je pense aussi aux nombreuses séquences de rêve.</p> <p>« Le politiquement correct auquel ses succès de la plèbe se sont soumis, ou qu'ils respectaient eux-mêmes, a fait d'eux des acteurs populaires de la bande dessinée, au détriment de leur validité artistique. »</p> <p>Je conçois tout à fait qu'on n'aime pas Tintin, mais utiliser l'argument élitiste consistant à renvoyer Tintin à la plèbe et au politiquement correct me semble grossier et caricatural. Tout art populaire serait donc dépourvu de validité artistique ? Par ailleurs, « politiquement correct » ne correspond pas du tout à Tintin ! on parle bien d'une bande dessinée attaquée régulièrement pour colonialisme, racisme et anti-communisme primaire ! Enfin, dans l'Affaire Tournesol ou le Lotus Bleu, son traitement des questions politiques est tout sauf « correct ».</p> <p>Vous prétendez être Tintinophobe et vous réclamez une analyse objective de Tintin : il y a dans ces termes un paradoxe qui me gêne. Surtout que bon nombre de commentateurs de Tintin ont d'ores et déjà fait ce type d'études globalement positives (désolé, Tintin reste une oeuvre unanimement saluée) mais à la fois critiques.</p> Dossier Tintin 2011-10-21T15:14:59Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11815 2011-10-21T15:14:59Z <p>J'ai effectivement manqué de préciser que, malgré les différences que l'on s'encombre à noter entre eux, je mets les enfants et les adolescents dans le même panier, ceux d'aujourd'hui encore plus que ceux d'hier, du fait de leur incapacité prétendument temporaire à étudier et analyser leur ressenti de manière rationnelle et intelligible.<br class="autobr" /> Je ne concevais pas l'acception moderne de l'adolescence revêche mais plutôt celle de l'individu inaccompli, ce qui englobe par conséquent l'enfance. J'aurais été plus sage d'employer « les mineurs » mais la connotation administrative et le quiproquo chilien m'en ont dissuadé.</p> <p>Le nœud du problème, c'est que je (moi, MON problème hein, pas LE problème) ne conçois pas qu'un personnage avec si peu de personnalité que Tintin représente l'apothéose du potentiel scénaristique de Hergé. Les aventures de Tintin, Tintin est donc censé être un aventurier, un bonhomme rompu au crime et au danger, capable de travers et de déportements tels que le vice, la colère le mensonge ou d'autres plus petits, que sais-je. <br class="autobr" /> Mais Tintin n'est rien de tout cela, ou s'il l'est, il ne l'est en tout cas pas assez, si peu qu'on ne l'y voit pas. Tintin est un bobo taciturne, bien-intentionné et sensible à l'injustice. Et malgré ce manque cruel de charisme, tout lui réussit.</p> <p>Certains osent rétorquer qu'il faut s'approprier l'œuvre pour ressentir son humanité, d'autres que Tintin est « humanisé par les personnages qui l'entourent », si l'on en convient, en quoi Tintin mérite-t-il qu'on s'y attache ?<br class="autobr" /> L'effet produit sur les lecteurs non réceptifs à cette « épuration » est tout simplement l'effroi, la répulsion envers un personnage incapable de défauts, incapable d'humanité.<br class="autobr" /> Je n'étais pas Tintinophobe, je le suis devenu après relecture.</p> <p>@ Thibault<br class="autobr" /> « J'ai 21 ans. »<br class="autobr" /> Et ces 21 années ne sont-elles pas remplies de vos lectures passionnées ? Par « non avertie », j'entendais au plus objectif possible. Je conçois que défendre son affection pour une œuvre soit jubilatoire puisque je m'y soumets parfois avec un gros tas de scrupules, mais je ne lis sur Tintin que des avis déjà conquis ou des détracteurs, les uns aussi non-intentionnellement malhonnêtes que les autres. Le mien d'avis, ayant été ravagé par la spoliation qu'il dût endurer dans ces plus beaux jours aux côtés de mes camarades hypnotisés par l'adaptation télé.</p> Dossier Tintin 2011-10-20T22:25:22Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11811 2011-10-20T22:25:22Z Doit-on rappeler que Tintin, c'est de 7 à 77 ans ? Dossier Tintin 2011-10-20T22:14:51Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11810 2011-10-20T22:14:51Z <p>Étant un non-tintinophile, Tintin est assez vague dans mon background culturel. Donc je ne me prononcerais pas in fine sur la pertinence de l'analyse de Thibault... Cela dit, je ne vois en quoi il s'appuie uniquement sur l'analyse comportementale (cf. la description des cases avec Haddock suspendu à Tintin).</p> <p>Enfin, qu'on aime pas le ton « badin » de la ligne claire, pourquoi pas... je n'en suis pas un fan. Mais de là, à en faire une BD pour adolescent, c'est absurde.</p> <p>Tintin est sans doute la BD la moins adolescente du monde. Le fait que la perte d'une pantoufle ait la même importance qu'un putsch ne peut plaire qu'à des enfants qui n'ont pas conscience de la différence de gravité ou à des adultes qui ont accepté qu'on ne peut pas forcément changer le monde aussi facilement. Je vois difficilement comment cela s'accorde avec l'esprit de rébellion et la radicalité en général associés à l'adolescence.</p> <p>Quant à l'avant-dernière phrase, elle est effectivement condescendante dans une certaine mesure, mais elle ne vise pas tant les oeuvres d'une réelle complexité (Watchmen ou V Pour Vendetta d'Alan Moore, par exemple) que la chiée de livres et de films vendus comme « sombres-et-adultes » (Inception, les bouquins Millenium ou même Sucker Punch, pour citer ce qui me vient en premier à l'esprit) mais dont la profondeur ne dépasse pas celle d'un mauvais blog emo.</p> <p>Est-ce que Tintin est si profond que Thibault le dit ? Peut-être pas mais, dans ce cas, c'est justement la ligne claire qui le sauve de toute prétention mal placée.</p> Dossier Tintin 2011-10-20T21:27:09Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11809 2011-10-20T21:27:09Z <p>« Encore une fois, c'est un fan de la première heure qui nous déclare son amour de jeunesse, et non une plume neuve et non avertie. »</p> <p>J'ai 21 ans.</p> Dossier Tintin 2011-10-20T18:34:51Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11807 2011-10-20T18:34:51Z <p>Encore une fois, c'est un fan de la première heure qui nous déclare son amour de jeunesse, et non une plume neuve et non avertie.</p> <p>Je suis d'accord avec la première partie, qui expose clairement un détail intéressant, mais l'encense un peu trop là où il ne s'agit que d'une gentille farce innocente et un peu grossière.</p> <p>La suite du dossier, par contre, malgré sa justesse éventuelle, n'est qu'extrapolations déplacées. On est dans la glorification de l'auteur par l'interprétation de ses intentions et par l'analyse comportementale des personnages, une déformation professionnelle dirons-nous, alors qu'il se serait agi de continuer le décorticage du contenu et de la mise en scène.</p> <p>Je veux bien concéder que le personnage de Tintin a connu une évolution qui peut se constater en observant la profondeur changeante avec laquelle les thèmes sont abordés. Cette évolution demeure néanmoins superficielle car il est impossible de la noter avec évidence dans la mise en scène du personnage, tout n'est qu'interprétation. Il est préférable d'en rester à une déduction plus pragmatique en disant que c'est l'évolution de l'auteur qui a eu un impact sur le discours de son œuvre.</p> <p>Mais à bien y réfléchir, je crois que, d'avantage qu'avec le style graphique épuré, j'ai un problème avec le ton badin et léger qu'il impose, que les auteurs de l'époque toutes régions du monde confondues employaient pour traiter leurs thèmes, de la pantoufle manquante au putsch. Le politiquement correct auquel ses succès de la plèbe se sont soumis, ou qu'ils respectaient eux-mêmes, a fait d'eux des acteurs populaires de la bande dessinée, au détriment de leur validité artistique.<br class="autobr" /> Le dossier l'avoue lui-même mais avec une pirouette aveuglante :<br class="autobr" /> « C'est une BD qui fait confiance à son lecteur pour simplement lire et regarder ce qui s'y passe, avec un œil curieux qui saura gratter au fur et à mesure pour trouver tous les enjeux disséminés ici et là. »<br class="autobr" /> Tout est dit, Tintin est une œuvre destiné à un lectorat imperméable aux sous-entendus mais capable de concevoir et d'assimiler la pluralité des sens et la psychologie implicite : les adolescents.</p> <p>Pour éviter de décrédibiliser l'ensemble du dossier, il n'était pas utile de conclure en généralisant avec toute la condescendance possible les œuvres qui osent proposer une profondeur plus mature.<br class="autobr" /> « Tintin n'est pas une BD qui flatte l'intelligence de son lecteur en le mettant devant de la fausse complexité retorse et pompeuse. »</p> Dossier Tintin 2011-10-20T16:20:47Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11806 2011-10-20T16:20:47Z Aucun, mais ce n'est pas la première fois que nous parlons de choses qui n'ont rien à voir avec le rock. Nous écrivons sur ce que nous avons envie d'écrire. Dossier Tintin 2011-10-20T16:19:14Z http://www.inside-rock.fr/Dossier-Tintin#comment11805 2011-10-20T16:19:14Z C'est bien intéressant tout ça mais quel rapport avec le rock ?